○시장 노관규  우선 이세은 의원님, 여러 의원님들이 질의서를 보내셨거든요. 그런데 제가 이 질의서 때문에 처음으로 전국에 있는 아는 의장님들, 또 정치를 그만두시고 나오신 분들에게 한번 물어봤어요, 전국의 상황이 어떤지. 
  그러나 이 시정질문은 스무고개해서 시장 골탕 먹이는 게 시정질문이 아니거든요. 그래서 성실하게 내용을 전부 다 쪼개서 이렇게 질의를 해주셔서 감사드리고, 제가 지금까지 진행된 것들을 소상하니 그동안에 언론이나 이런 데에 나오지 않은 내용까지를, 의원님들이야 이해관계가 공동돼 있기 때문에 말씀을 드리도록 그렇게 하겠습니다. 서면으로 이미 답변을 드린 바는 있습니다마는…. 
  그 순천시는 두 가지 플랜으로 이제까지 이걸 접근을 했습니다. 하나는 정부가 주도해서 순천에 의대와 대학병원을 유치해야 된다, 이렇게 하는 플랜A와, 순천과 목포에 각 지역 특성에 맞는 의대와 대학병원을 설립해야 된다는 플랜B로 지금까지 일관되게 주장을 해왔습니다. 
  사실은 지금 현재 용어상으로 공동의대, 통합의대, 이제는 연합의대까지 나와 있는데, 공동의대는 교육부가 쓰고 있는 대학 통합과 관련된 공식적인 행정이나 법률 용어가 아닙니다. 그렇기 때문에 여기에 우리가 지금 남아있는 것은 단독의대, 통합의대, 연합의대 3개만 남아있는 것입니다. 
  아시다시피 지난 3월 18일 날 대통령이 오신 민생토론회 이후에 정부가 하는 얘기를 참고했다면서 전라남도가 통합의대를 신청을 했습니다. 그런데 정부에서 난색을 표하다 보니까 4월 2일 날 전라남도지사가 담화문으로 단일의대를 공모하겠다고 발표를 했습니다. 
  이거는 10억을 들여서 용역사를 선정을 하고 다시 말해서 목포대, 순천대 양쪽에 의대를 하나만 지금 하겠다는 겁니다, 병원도 하나만 하고. 이렇게 됐거든요. 그래서 일전에 저한테 질의하셨을 때 그런 내용들을 쭉 얘기를 드렸는데 그 이후에 변화되는 게 갑작스럽게 지금 올해 9월 달에 와서 전라남도지사가 간부회의에서 통합을 전제로 하는 의과대학을 해야 되지 않겠나라고 입장을 바꿨습니다. 
  이렇게 되다 보니까 지금 실질적으로 이 통합을 하겠다는 것은 단일의대 공모하겠다는 것을 철회해야 가능한 일입니다. 왜냐하면 단일의대는 양쪽 대학을 그대로 두고 둘 중에 하나를 선택하겠다는 것이고 이에 대한 용역비를 10억을 들여서 용역을 맡긴 것이고, 이제 통합의대를 하겠다는 것은 양 대학이 통합을 해서 이제 여기에다 의과대학을 하나를 할지, 두 개를 할지 모르겠는데 이렇게 하겠다는 것이기 때문에 사실상 단독의대가 철회된 것입니다, 이게. 
  그런데 순천대학교는 여기에 이 다음에 어떤 얘기를 지금 하고 있느냐. 우리가 일반적으로 아는 목포대, 순천대가 한 몸이 되어서 총장도 한 명을 뽑고 모든 과가 통폐합되고 대학교명도 통합되는, 우리는 통합을 얘기하는 것이 아니라 목포대는 목포대대로 총장과 모든 것이 존재하고 순천대는 순천대대로 총장과 모든 것이 존재하고 다만 느슨한 연합형태로 먼 훗날, 통합을 가정을 해서 이렇게 가자, 이게 지금 연합대학이라는 겁니다. 
  그렇게 해서 어저께 공식적으로 이야기했고 오늘은 전라남도에서 저는 지금 못 보고 이 시정질문 때문에 들어왔습니다만, 용역사를 통해서 발표를 하는데 제가 들은 정보로는 자, 통합해서 하는 것으로 주장을 해서 가되 만일에 이게 안 되면 옛날로 또 돌아가서 단독의대로 공모해서 하겠다는 겁니다. 
  저는 제가 봤을 때, 지사님께는 좀 죄송한 얘기인데, 이렇게 왔다갔다 해 가지고 정신이 하나도 없습니다, 지금. 이거는 제가 볼 때 어떤 결론이 나더라도 이제는 누구도 동의하지 않는다는 사실이 되었습니다, 이제. 통합의대가 돼도, 그다음에 단일의대가 돼도, 연합의대가 돼도 이제는 누구도 동의하지 않을 겁니다. 
  우리 순천쪽의 동부지역은 그동안에 단일의대 공모는 안 된다라고 해서 강력하게 반대를 해 왔고 이제 통합의대를 하자고 하니까 목포 쪽이 이제 무슨 놈의 통합의대냐, 지금까지 공모해서 단일의대 하자 그랬으면 해야지 하고 지금 목포떡이 난리가 난 상황입니다. 그래서 양쪽이 이렇게 팽팽하게 하고 있기 때문에 제가 봤을 때는 이제 정부가 나서지 않으면 이 일은 해결할 수 없게 돼 버렸다 이런 종합적인 얘기를 드립니다. 
  과연 그러면 전라남도가 통합이 안 된다 그러면 이걸 단일의대 공모로 다시 돌아갈 수 있겠느냐. 저는 지사님, 그 자리를 위험 받을 정도의 결단을 해야 된다고 생각합니다. 굉장히 어려운 겁니다, 제가 생각을 했을 때. 
  순천시 의대 유치, 순천시의 추진상황들입니다. 사실 전임 우리 정병회 의장님 계실 때 저희들이 맨 먼저 연락을 받은 게 사실은 순천대학교에서 연락을 먼저 받았습니다. 그때 국회의원 선거가 끝나고 아직 국회가 개의가 안 된 상태에서 양 당선자가 있었을 때입니다. 연락이 와서 저하고 그다음에 순대 총장님하고 우리 정병회 시의장님 하고 우리 김문수 당선인님하고 넷이서 정원지원센터에서 만났습니다. 그래서 그때 처음으로 순천대학교 총장님으로부터 순천대학교가 처해있는 상황이 뭐고, 어떤 준비를 하고 있는지에 대한 개략적인 얘기를 들었습니다. 
  그래서 그때 결론은 뭐냐, 지금 상태로 공모를 들어가는 것은 무조건한 대학에, 목포대학에 줘야된다라는 귀결이 될 수밖에 없기 때문에 이렇게 가서는 안 된다는 합의를 서로 했습니다. 그렇게 하고 순천대학교에서는 대학게시판을 통해서 공모에 응하지 않겠다는 의사표시를 했던 것입니다. 
  그런데 그 이후에 전라남도에서 연락이 오기를 의견수렴도 안 하냐, 한 번 보자. 이렇게 돼서 우리 지금 동부출장소에서 도지사님, 그리고 박창환 정무부지사, 담당 국장들 2분, 그다음에 의대추진단장, 담당 사무관 1명 그쪽에서 나오고 우리 쪽에서는 순천대학교총장, 그리고 정병회 의장님, 저 이렇게 셋이 만났습니다. 
  여기에서 우리 하고 싶은 얘기 다 했습니다. 순천대학교총장님은 왜 이 공모가 부당한지에 대한 얘기를 했고 조목조목 얘기를 했습니다. 그리고 정병회 의장님은 정치적인 상황에 대해서 얘기를 했습니다. 동부와 서부를 봐서 서부 지역으로 도의 모든 시설이 몰려있는 것들에 대한 지적을 했습니다. 저는 양쪽을 다 합하고 법률적인 얘기를 했습니다, 법률가로서. 
  그래서 그날 의견은 뭐였냐, 의견수렴이라고 얘기를 했습니다. 이게 의견수렴을 하겠다고 하는데 사실은 그 안에서 무엇이 합의가 이루어지고 그럴 수 없었죠. 그래서 그다음에 우리가 만났던 게 의견수렴마저 우리가 거절하면 우리 지역에 명분이 없는 것 아니냐, 그렇게 해서 입장문을 내는데 이번에는 우리가 해룡 신대지역에 가지고 있는 의료부지는 국회의원 선거구 상 을지역구기 때문에 권향엽 당선자님도 같이 포함된 5자가 합의해서 입장문을 내게 된 것입니다. 
  그래서 이 입장문 내용에는 지금까지 도가 해왔던 잘못된 행태에 대해서 지적도 했지만, 조건을 내세웠습니다. 의견수렴을 하려고 하면 전제조건을 우선 공개를 해라, 그것은 21년도에 의과대학을 유치하기 위해서 도가 3억 가까운 돈을 들여 가지고 여러 가지 용역을 맡긴 결과를 공개를 해라. 그리고 그것이 공개된 다음에 두 번째, 만일에 그래도 공모를 해야 될 수밖에 없다면 양 당사자들의 관계되는 사람들이 모여서 어떤 내용들을 합의를 해서 도민들한테 알려야 될 것인지 이것에 대한 것들을 구체적으로 제시를 해 가지고 진행을 하자. 세 번째, 그렇게 해서 도민들의 동의를 얻으면 우리는 여러분들이 하는 것에 일부러 반대할 이유는 없다라고 입장문을 냈던 것입니다. 
  그래서 이제 전라남도에서는 5월 22일 날 그동안에 했던 용역 결과를 공개를 했습니다. 그래서 그 용역 결과들 58개를 순천대학교는 순천대학교대로 전문가들한테 의뢰를 하고, 순천시는 시대로 전문가들한테 의뢰를 해서 양쪽을 딱 만나서 종합을 내 보니까 58개 중에 43개 지표가 목포대로 갈 수밖에 없게 내용이 돼 있었습니다. 그래서 이것에 대한 입장문을 발표를 했습니다. 
  이거는 이미 전라남도는 목포대학을 염두에 두고 지금 단일의대 공모를 밀어붙이는 게 아니냐, 이런 상태에서는 우리가 들어갈 수 없겠다. 이렇게 하니까 제가 지금 기억하기로는 전라남도 행정부지사가 언론에 보도되는 것과 민심은 다른데 마치 순천이 주도해서 어거지를 쓰고 있다는 식으로 발표를 해서, 좋다 그러면 우리 전남 동부권 도민들이 어떻게 생각하는지 한번 물어보자, 여론을. 그래서 순천시와 순천대학교가 전남 동부권 2500명을 대상으로 해서 여론조사를 실시했던 것입니다. 
  여기에서 10명 중에 7명 이상이 지금 전라남도가 하고 있는 것은 목포대학교로 의과대학 주려고 하는 것이다, 불신한다 이렇게 대답을 했습니다. 그리고 이제 대학은 대학대로 전남 동부와 경남 서부까지 아우르는 의료포럼을 개최를 했고 또 우리는 우리대로 해서 전 시민들이 다 나서서 이게 여러 가지에 대해서 플래카드도 붙이고 다 했던 것이죠. 
  그리고 우리는 지금 순천대학교가 의대 부지가 따로 마련돼 있지가 않습니다. 목포는 이미 의대 부지가 마련돼 있고 우리는 시가 가지고 있는 땅을 제공해 주지 않으면 의대 부지가 없는 상황이기 때문에 신속하게 만일의 경우에 어떤 상황이 벌어지면 대처할 수 있도록 지난 8월 달에 3개 팀에 신속 TF를 구성을 했습니다. 그래서 여기에서 땅 문제를 어떻게 할 것인지, 기존의 병원들하고 어떻게 할 것인지, 그리고 다른 행정적인 절차들을 어떻게 지원할 것인지를 우리 담당하고 있는 국장을 중심으로 해서 3개 팀을 구성을 했던 것입니다. 
  이렇게 해서 지금까지 왔는데 지금 갑작스럽게 전라남도에서 24일 날이죠. 이날 전라남도 실국장 정책회의에서 도지사가 이제까지 했던 단독의대 공모에서 입장을 갑자기 바꿨습니다. 그래서 다들 왜 지금 이게 문제가 생겼느냐, 이게 의아해 하는데 10월 14일 날 순천대학교에서 글로컬30에 관련된 강소기업들과의 협약식을 하게 됐었습니다. 그런데 이 오찬간담회에 교육부총리, 도지사, 양 대학 총장, 김문수 의원이 참석을 했습니다. 저는 오후에 참석을 했는데…. 
  그런데 그날 순천대학교에서 발표했을 때 교육부총리하고 순천대학교총장은 통합이 돼서 한 말씀도 안 했습니다. 그런데 도지사, 김문수 의원은 약간의 얘기를 했습니다, 여기에 대해서. 그리고 도가 어떤 입장을 발표를 했냐, 양 대학이 통합하기로 했다 이렇게 발표를 했습니다. 발표를 하니까 양 대학이 난리가 난 거죠. 그래서 목포대는 10월 15일 날, 엊그저께 일입니다. 우리는 이거 통합 합의한 사실이 없다라고 보도자료를 내고 기자회견을 하고, 순천대학교는 10월 17일 날 우리는 언젠가는 통합을 해야 되기 때문에 한 번 우리가 상견례 하자고 만났지만 통합하기로 합의한 적이 없다라고 발표를 했습니다. 
  저는 오늘도 지금 이 용역사에서 발표를 할 텐데 전라남도는 전라남도민들에게 어떻게 얘기를 했느냐, 우리는 용역에 개입 안 한다고 했습니다. 그런데 가만히 보니까 어떻게 되느냐, 저는 이 용역사는 도의 주문생산 공장이라고 생각을 합니다. 왜? 단독의대 용역사가 지금 통합 업무도 대행하겠다고 하는 거 아닙니까, 지금? 그러면 이게 지금 말이 안 되는 얘기입니다, 이것이. 
  그렇기 때문에 저는 이렇게 해 가지고 도민을 설득시키기는 어려울 거다, 그러면 결론은 누구만 남았느냐, 결국은 대통령이 결단할 수밖에 없는 문제만 남아 있습니다. 왜? 이런 복잡한 지역의 갈등 상황들을 다 해서 전라남도가 어디를 하나 선택해서 간다고 칩시다. 그러면 이것이 중앙부처를 소위 법률 용어로 기속, 꼼짝을 못하게 이대로 할 수밖에 없게 해야 되는데 그렇지가 않습니다. 이건 참고자료에 불과합니다. 
  이거를 가지고 이 정도 싸운다 그러면 이제 정부가 나서서 법에 따라서 이 의과대학 문제를 풀어야하는 게 옳지 않을까 하는 것이 일관된 우리의 주장이고, 이 과정에 저 역시도 대통령실을 비롯해서 부총리, 장관들을 수없이 만났지만 이것은 보안 문제 때문에 여기서 다 말씀을 드릴 수가 없습니다. 없는데…. 저는 정부에서 제대로 이걸 보고 판단한다면 우리 시가 이거는 밀릴 이유가 없다, 이렇게 생각을 합니다. 
  그리고 순천시의 명확한 입장을 물으셨는데 저는 엊그저께 우리 시내에 있는 모든 공모 어쩌고저쩌고 하는 것에 대해서 플래카드 다 철거했습니다. 왜? 전라남도가 기본적으로 공신력 있는 기관이라면 통합의대를 얘기했다는 얘기는 결국 어떻게 되느냐, 공모를 철회하는 전제에서 이게 돼야 합니다. 그러니까 말은 못했지만 사실상 지금 공모가 철회된 거 아니냐, 그러면 우리는 플랜B를 논의해야 된다…. 
  이거는 어떤 얘기냐, 8달 동안 굉장히 긴 소모전을 벌였는데 결국 통합을 운운하는 것은 공모를 사실상 철회하는 것이기 때문에 저는 순천대의 주장처럼 연합의대로 간다 그러면 양 대학은 그대로 존재하면서 2개의 의과대학, 2개의 병원으로 갈 것이어서 이거를 논의를 해야 된다 이렇게 생각을 합니다. 그래서 지금까지 여기 의원님들도 여러 분들이 아마 이건 안 헷갈리는 사람이 없습니다, 하도 말이 왔다갔다 해 가지고. 지금까지 우리가 공동의대라든가, 또는 공모를 참여해서 통합을 가자고 하는 것들은 양존이 불가한 모순된 얘기입니다. 하나가 철회돼야 가능한 얘기라는 얘기를 말씀드립니다. 
  방금 지금, 오늘 2시에 용역사에서 전라남도 대변인실에서 발표한 것은 10월 28일이면 며칠 남지 않았네요. 이때까지 통합이 무산되면 공모방식으로 변경한다고 했거든요. 그런데 이것도 얼마나 지금 말이 안 되냐 그러면 양 대학이 통합한다는 것은 얼마나 어려운 일인 줄 아십니까? 여러분들 다 아실 겁니다, 아마. 이 엄청난 일을 몇 사람들이 밥 먹으면 어떻게 통합을 합니까? 
  그래서 중앙정부도 이걸 정확하게 보고 있습니다. 그렇기 때문에 저는 일단은 이것에 대해서 통합합의서가 써져 가지고 이걸 기초로 정원을 먼저 배정을 받을지 어쩔지 모르지만, 지금 물리적으로 봤을 때는 구성원들의 동의도 얻어야 되고 지역 로컬들의, 지역민들의 동의도 얻어야 됩니다. 이거는 결국은 지금까지 며칠 동안에 9월 24일부터 오늘까지면 거의 한 한 달 동안 또 해프닝 벌이고 만 겁니다. 
  그래서 의원님들이나 저나 다 선거직에 뽑힌 사람들인데, 제가 지금 얼굴이 창피해서 못 들 정도입니다, 이게. 이거 말도 안 되는 일 아닙니까, 이게. 그래서 저는 결국은 전라남도가 다시 단독의대로 돌아가서 공모를 하든 말든 또는 연합의대의 우리 쪽 주장을 받아들여서 두 개의 의과대학, 두 개의 병원을 주장하든 말든 이거 결론의 몫은 정부가 할 수밖에 없을 것이다…. 
  그리고 여러 의원님들께 말씀드리는 게 우리 시를 기준으로 해서 조금 얘기를 드리면 이 중차대한 결정들은 솔직히 말씀드려서, 이거 국장님들도 계시고 그래서 죄송한 얘기가 되는데, 그 양반들이 어떻게 결정을 합니까? 결국은 시장이 결심을 해 줘야만이 될입니다. 왜냐하면 의원님들이나 저희들은, 우리가 서 있는 권한의 민주적 정당성이 시민들이 선출을 해 줬기 때문에 있는 것입니다. 그렇기 때문에 최종 중요한 책임 지는 결정은 선거로 뽑힌 사람이 할 수밖에 없는 것입니다. 
  다만 저는 입장이 조금 달라서, 여기 공무원들과 함께 한정된 예산을 효율성 있게 집행해야 되는 효율성을 조금 더 따져야 되는 입장에 있기는 합니다. 그래서 이건 마찬가지입니다. 이 의료체계를 근본적으로 바꾸는 문제를 교육부총리 정도, 미안하지만 보건복지부 장관 정도 이런 사람들이 결정할 수 있는 일이 아닙니다. 이건 대통령이 결심해서 지시해줄 수밖에 없습니다. 왜? 그 사람들 누구도 선출된 권력이 아닙니다. 대한민국 의사결정을 할 수 있는 유일한 사람은 대통령만 선출된 권력으로 의사결정을 할 수 있습니다. 그래서 우리가 동의를 하고 안 하고를 떠나서 대통령을 설득해야 하고 부탁해야 됩니다. 그래야 이 문제가 해결된다 이 말씀을 드립니다. 
  그리고 의정갈등이 이렇게 심해지면, 합의점이 도출 안 됐을 때 이거 순천시는 어떻게 할 것이냐. 얘기를 아마 궁금해하시고 물으실 텐데 사실 이게 통합이 되더라도 어려운 것들이 이 안에 복잡한 과정들이 있습니다. 고등교육법과 또 의과대학을 설치하려 그러면 관련된 시행령 규칙들이 있거든요. 그러면 여기에서 인증도 받아야죠. 굉장히 복잡한 절차들이 있습니다. 
  그래서 지금 26년도에 정원을 받는 것이 무지무지하게 어렵습니다. 목포대는 전략이 통합이 이렇게 어려우니까 원래 했던 대로 단독의대 공모 빨리 해 가지고 목포대 올려달라는 얘기거든요. 우리는 준비돼 있지 않냐, 지금 이런 얘기입니다. 그런데 순천대도 준비가 안 된 게 아니고 비슷한 기간 준비를 해왔습니다, 이게. 
  다만 오히려 순천대가 더 유리한 게 뭐냐. 목포대는 목포대 혼자 단독 플레이를 하고 있지만 순천대는 순천시와, 의회와, 지역 7개 시·군들이 같이 연합해서 이 문제를 풀고 있는 것입니다. 그렇기 때문에 오히려 지금 이 의과대학이 생겼을 때에 향후 운영까지를 고려 여러 가지를 해 보면 훨씬 더 유리한 위치에 있는 게 저는 순천대학이라고 생각합니다. 
  그래서 여기에 소속이나 자기가 지금 여러 가지 서 있는 위치는 다를지 몰라도, 이 문제는 우리가 공유하고 공동으로 대응했으면 좋겠다 이런 말씀을 드립니다. 
  그리고 이제 경전선 관련 문제인데요. 제가 이제 오전에 우리 김태훈 의원도 여러 이야기하십디다만, 제가 시장이 돼 가지고 전라남도하고 크게 부딪히는 게 두 가지입니다. 하나가 이 경전선 문제이고, 하나가 의과대학입니다. 이거는 제가 순천시장으로 뽑혔기 때문에 싸우는 겁니다. 제가 광양시장이나, 여수시장, 목포시장으로 뽑혔으면 뭐하러 제가 전라남도지사하고 싸우겠습니까? 저는 순천시에 이득이 되느냐, 이 결정이 해가 되느냐를 따져서 순천시에 해가 된다고 하면 그 상대가 대통령일지라도 싸워야 될 사람입니다. 
  그런데 이 경전선 문제는 아시다시피 지난 정부에서 어떻게 돼 있느냐, 예전 일제시대 때 만들어 놓은 철로를 그대로 가도록 확정이 이미 돼 버렸습니다. 그리고 이미 턴키(turnkey)로 계약이 돼 가지고 공사를 해 오고 있는 상황입니다. 
  시장이 당선되고 처음으로 도지사실을 제가 방문을 했습니다. 방문을 해서 정원박람회가 있기 때문에 우리 시의 현안들을, 제가 이 자리에 지금 개인사정으로 못 나왔는데 백운석 국장하고 둘이 가서 도지사실에서 만났습니다, 7∼8개 사안을 가지고. 
  그래서 하다가 도에서는 김영록 지사님하고 박창환 정무부지사가 배석을 했습니다. 원래는 단독으로 만나는 건데 이상하게 배석자가 있었습니다. 이유가 뭐였냐, 이 경전선 문제 때문에 그랬던 것입니다. 왜? 순천시가 전에 확정이 될 때도 어마어마하게 여러 이의를 제기를 했는데, 정부에서도 안 받아들여줬지 않냐. 새 시장이 와 가지고 이걸 또 얘기해 버리면 공개가 늦어지고 이 사업이 무산될 여지가 있기 때문에 기재부의 출신이고 예산을 잘 아는 박창환 정무부지사가 배석을 했던 것입니다. 
  어느 정도 싸웠느냐, 여기서 다 옮기지는 못하지만 도지사실이 떠나갈 정도로 세게 싸웠습니다. 왜 싸웠느냐, 이게 되면 순천에 도시계획을 할 수가 없습니다. 그리고 하루에 30회 이상씩 지나가는 고속철 때문에 이 도시 주변을 우리가 어떻게 지금 할 수 있겠단 말입니까. 안 됩니다, 이거는.  
  그렇게 하고 대통령실에 정무수석도 수도 없이 만났는데 국토부 그때까지 의견은 뭐였느냐, 원래 했던 대로 아니 차가 지나가면 밑으로 굴다리식으로 해 가지고 지나가면 되지 않겠냐고 했는데 다행히 이 당시에 정무수석이 자치단체장 경험이 있는 분인데 부산에서 차가 못 빠져 나가 가지고 사망사고가 생긴 일이 있습니다, 홍수 때. 이게 지금 몰라서 하는 얘기로 이렇게 됐습니다. 
  그래서 할 수 없이 제가 이제 마지막으로 원희룡 장관님 제가 만났습니다. 뭐 개인적으로, 사적으로야 관계도 있지만 일국의 장관한테 가서 이걸 하고 왔는데, 정말로 미안한 것은 이때까지 도 진짜 어마어마하게 훼방을 많이 놨습니다. 노관규 정치적 욕심 때문에 이런다고, 정말로 얼마나 성질이 나냐 그러면 진짜 그냥 서로 정치 안 하고 위치만 없으면 그냥 옷 벗고 싸울 정도로 성질이 났습니다. 
  그래서 정확하게 국토교통부 장관의 워딩이 이거였습니다. 지난 정부에 이미 확정돼 버린 것을 일개 장관 정도가 바꿀 수 없다고 했습니다. 그럼 누가 이걸 바꿀 수 있느냐, 결국은 대통령밖에 바꿀 수가 없다. 그러면 대통령한테 당신이 보고해 주면 되지 않느냐라고 했더니 원희룡 장관은 어찌 됐든 간에 장관은 바뀌고 정부는 바뀌었지만 국토부라는 조직은 그대로인데, 이 조직 전체에서 지금 하는대로 확정되도록 다 해놓은 공무원들이 그대로 있는 입장에 여기에서 장관이 가 가지고 이거 잘못됐다고 보고하기는 불가능합니다 얘기를 해요. 어떻게 하면 되겠느냐, 시장님이 대통령 만나야 된다 그러는데 대통령이 이웃집 아저씨입니까? 저 그냥 만나줄 리가 없죠. 
  어찌 됐든 여차저차 해 가지고 대통령께 우리가 지금 안고 있는 문제를 전달할 수 있는 기회를 잡아서 전달을 했습니다. 전달을 해서 그다음에 어떻게 됐느냐, 그럼 현장을 장관이 봐야 되지 않겠냐 싶어서 원희룡 장관이 남정건널목에 오셨고 그때도 제가 장관에게 하는 영상이 있습니다. 정확하게 4개의 안 정도를 제가 제안을 했습니다. 
  그런데 그때 강하게 못 밀어붙였던 게 뭐냐, 지중화입니다. 왜? 돈이 너무 많이 들기 때문에. 그리고 이제 그 이후에 대통령께서 정원박람회장에 오셔서 제가 브리핑을 했습니다. 브리핑을 전체적으로 지역의 현안 문제들을 쭉 하면서 이 얘기를 해서 대통령께서 이거는 잘못된 결정이라고 얘기를 해 주셨습니다. 
  그런데 그때도 우리가 어떻게 했느냐, 4가지 안을 말씀을 드렸습니다. 하나는 서면을 우회하는 안, 또 하나는 도심구간 지하안, 그리고 성산역을 돌아서 우회해서 접속하는 안, 그리고 성산역 직결안을 우리가 말씀을 드렸습니다. 그런데 여기에서 도심구간 지하안이 지난 시장 때와 도지사나 이런 분들이 정부에 했던 것들은 뭐냐, 청암대에서 동천만 지하로 해서 조금 건너오면 어떻겠느냐의 안이었습니다. 
  그런데 이건 왜 안 받아들여졌느냐, 기차는 들어가는 각도와 나오는 각도가 있기 때문에 안 됐던 것입니다. 우리가 여기에서 지하화 했던 것들은 이사천과 동천을 동시에 다 건너오는 안을 제안을 했습니다. 그것이 어디서부터냐, 평화병원 쪽부터 들어와야지 이사천과 동천을 다 건너올 수 있습니다. 완전히 다른 안입니다, 이게. 일부에서는 착각하고 여러 얘기를 하시던데, 그렇게 됐습니다. 
  그렇게 됐는데 그날 아시다시피 대통령 오시는 개막식에서 발표하라는 지시가 없어 가지고 저도 물 건너 간 줄 알았는데 지금 기획재정부에 부총리로 계신 분이 경제수석이었는데 발표를 하라해서 그날 해주는 걸로 발표를 했거든요. 
  어찌 됐든 간에 지금 그럼 어떻게 될 거냐, 사업비가 늘어나게 되면 예비타당성 조사를 다시 받아 가지고 해야 되지 않겠냐. 이런 여러 가지 안들이 있습니다. 그리고 무산된 거 아니냐, 이런 얘기들이 있거든요. 
  그런데 실질적으로 국토부에서 우리가 받은 안이 있습니다. 이건 대외비로 하라고 그랬는데, 많이 알려졌습니다, 사실은. 그래서 개략적으로 알려드리는 것들은 우선은 성산역 접속안과 지중화안 2개를 검토를 해 가지고 지금 확정은 안 했는데 성산역으로 접속하는 안은 순천만 때문에 지금 환경부하고 조율이 굉장히 지금 어렵게 돼 있다는 안입니다, 이게. 
  그러면 나머지가 지중화안인데 그럼 지중화를 어디서부터 할 거냐. 우리는 평화병원 쪽부터나 해 가지고 이사천하고 동천을 건너오면 좋겠다고 했는데 천만다행으로 정부에서 검토한 것은 벌교를 조금 지나서부터 지중화하는 안의 예비안이 우리들에게 의견을 수렴해 보려고 왔습니다. 그러면 별량 쪽만 잠깐 노상으로 나오고 나머지는 다 지하로 갈 수 있게 돼 있습니다. 그러면 이사천 동천도 다 건너오고 순천역도 건드릴 필요 없이 될 수 있는 이런 것들의 안이 의견수렴 때문에 와 있습니다. 그래서 이거는 더 구체적인 것은 말씀을 드릴 수 있는 상황이 아니기 때문에 이거는 이해를 조금 해 주시면 좋겠다 이 말씀을 드립니다. 
  그리고 예타를 다시, 이게 타재 대상 아니냐 이런 얘기 아닙니까? 그런데 이미 물가상승률이 12%가 넘어버렸습니다. 그래서 지금 저희들이 봤을 때는 15%가 넘어가더라도 기획재정부장관이 실익이 없다 그러면 안 받아도 되는 겁니다. 왜 안 받아도 되는지는, 첫째는 지금 그 당시에 이 사업을 대통령 대신 전달했던 경제수석이 기재부장관을 하고 있어서 누구보다 잘 알고 있습니다. 그리고 이미 물가상승률이 12%나 됐기 때문에 따로 할 수도 없는 겁니다, 이게.
  그리고 두 번째는 설계비가 이미 어떻게 됐느냐. 100억이 세워져서 집행이 되고 있습니다. 그니까 이걸 다 매몰을 시켜야 됩니다. 그리고 나머지 구간들은 여기를 빼놓고는 다 지금 턴키로 발주되어서 이걸 사업을 중단할 수가 없게 돼 있습니다, 이게. 그리고 솔직히 말씀드리면 대통령 임기가 물리적으로는 지금 상당히 남아 있는 입장에서 이거를 무산시킬 수는 없을 것입니다. 
  그래서 저희들은 결론적으로는 이렇게 진행이 돼 있는데 우리 안들에서 내년 상반기쯤, 내년 상반기쯤에는 최종 노선이 확정돼서 이제 발표되고 공사가 진행되지 않을까 이렇게 조심스럽게 전망하고 있다는 말씀을 드립니다. 
  이세은 의원님 답변이 좀 됐는가 모르겠습니다. 

○시장 노관규  너무 많이 설명을 드렸나요? 

○시장 노관규  다르지 않습니다. 다르지 않은데 제가 아까 말씀드렸지만 한 번 더 의원님들 이해를 구할 것은 저기 공동의대라는 용어는 행정상 법적 용어가 아닙니다. 그거는 아니거든요. 그래서 저거를 주장했던 분들은 저도 나중에 알게 됐는데요. 나중에 알게 됐습니다. 처음에는 저도 공동의대가 있는 줄 알았어요. 그런데 대학에 관련된 통합 관련 여러 가지를 보니까 공동의대라는 말은 공식적인 행정용어나 법적 용어가 아닙니다. 

○시장 노관규  저도 그렇습니다. 

○시장 노관규  글쎄요. 저는 대학구성원은 아닙니다. 제가 듣기로는 대학구성원들이 의과대학을 전제로 해서 물어봤더니 통합하는 데 아무리 빨라도 5년 이상, 10년 정도 걸릴 거라고 얘기를 하시더라고요. 
  왜냐면 이게 사실은 목포하고 순천은 같은 전라남도에 있는 것 같지마는 생활권과 의료권, 모든 것들이 완전히 다릅니다, 이게. 그래서 결론은 굉장히 어려운 문제가 될 거라고 저는 들었거든요. 근데 그거는 대학구성원들이 어떤 생각을 하느냐 보니까 지금 두 분을 만났거든요, 대학구성원들을 제가 들은 보고로는. 한 분은 목포 쪽에 가서 한 번 만나고, 엊그제는 순천지역에 와서 만났는데 어떤 얘기를 했냐 보니까 이런 정도입니다. 저하고 의원님하고 같이 만일에 목포대 총장이고, 순천대 총장이랑 만나서 인구도 줄어들고 신입생 모집하기도 어려운데 언젠가는 통합되지 않겠습니까? 아이고, 언젠가는 통합이 되겠죠. 
  그러면 우리도 어쨌든 그거에 대해서 얘기는 좀 해 봐야 되겠죠. 그럽시다하면 이것이 공감대 형성했다고 나오는 겁니다, 보도자료로. 그 얘기는 당연히 할 수 있는 거죠. 근데 제가 듣기로는 더 심한 얘기는 어떤 얘기까지 들었냐 그러면 2개가 통합하더라도 결국은 전남대로 통합될 거라는 얘기까지 들었습니다. 그니까 이거는 완전히 이 가닥을 잡아서 처리한다는 게 그렇게 쉬운 일이 아니라는 생각입니다, 이거는. 

○시장 노관규  11개입니다. 

○시장 노관규  제가 듣기로는 아직 없고요. 물어보신 것 중에 이게 저는 대통령이 다른 건 몰라도 의료개혁은 하실 거라고 보거든요, 다른 건 몰라도. 그리고 의료개혁은 사실은 여야가 다 이거는 공감을 하고 있습니다, 다만 정원·정수라든지 이런 건 있지만. 그러면 제일 강력하게 지금 주장하는 데가 전라권에서 순천대하고 목포대, 그다음에 충청권에서 공주대, 그다음에 경상권에서는 안동대·포항공대·창원대 이렇게 듣고 있거든요? 근데 이미 경상권에 안동대하고 포항공대는 역할 분담을 했습니다. 하나는 연구 중심 의대고, 하나는 일반 의과대학이니까. 그니까 우리처럼 통합의대로 하는 데는 제가 잘 모르겠습니다, 그거는. 

○시장 노관규  (웃음) 잘 모르겠습니다. 

○시장 노관규  다른 분들 생각을 제가 얘기할 수는 없고요. 이런 의견을 우리가 추론해 볼 수는 있다고 생각합니다. 아마 이 정부에서 의과대학을 유치 못하더라도 다음 대선을 앞두고 양 진영에 이거를 공약으로 들어갈 수 있도록 해서 결국은 양 지역이 싸우는 통에 의과대학을 못했다. 그래서 책임을 벗어나고 대선 때 양 후보들 진영이 나올 것 아닙니까, 이제 유력한 후보들이? 그때 거기 공약에 넣게 해서 당 선거를 치러내고 그러지 않을까 하는 것이 제 추론입니다. 그렇게 생각합니다. 

○시장 노관규  이거를 이제 의회하고도 우리가 논의를 많이 해야 되고, 경자청하고도 논의를 해야 되는데요. 우리가 지금 제공할 수 있는 부지를 보면 신대지역에 2개, 그다음에 조례동에 하나가 있습니다. 신대지역에는 학교부지가 있고 의료부지가 있고 조례동에는 군부대부지가 있습니다. 근데 이 3개가 다 만만치 않은 땅값들입니다. 
  그러면 의과대학이 됐을 때 우리한테 얻을 편익이 뭐냐, 이걸 생각을 해 봐야 될 것 아니겠습니까? 그런데 지금 현재 시 소유이기는 하지만 신대지구에 있는 땅들은 우리 마음대로만 할 수 있는 것은 아니거든요. 이거는 경자청하고도 같이 풀어야 되는 문제가 있습니다. 
  그래서 저는 지금 제가 며칠 전에 연합의대로 간다 그러면 순천대학교가 부지확보에 나서야 된다고 얘기를 했던 것이 지금 신대에 있는 땅은 소위 의대부지는 사이즈가 좀 적지 않습니까? 그것도 땅값이 최고로 갈 때 따지면 2000억 정도 되고, 그다음에 의과대학, 외국인학교부지는 최고로 따지면 한 4000억 정도 되는 땅들입니다. 그다음에 조례동 군부대부지가 4만 한 8000평 되니까 아직 제가 환가는 안 해 봤지만 여기도 상당한 지금 그것이 나갈 것이거든요. 그래서 이거는 이게 된다 그러면 의회하고도 자, 우리가 가진 재산을 신대한테 제공을 해 가지고 우리가 얻을 편익을 더 크게 볼 것인지 아닐지를 논의를 해 봐야 되는 것이고, 또 두 번째는 정부에서, 또는 대학에서, 국가기관들이나 전라남도에서 순천시가 이렇게까지 큰 재산을 출연한다고 하면 이 합당한 대가를 어떻게 해 줄 것인가를 저는 고민을 해야 된다고 봅니다. 
  그러기 때문에 이게 생각할 것이 굉장히 많은데 지금까지 봤을 때는 만일에 의과대학과 대학병원이 들어온다면 고용과 편익을 봤을 때 1조 이상이 생기기 때문에 저는 우리가 소위 의과대학과 대학본이 들어오는 쪽으로 생각은 해야 된다고 보고, 만일의 경우에 정부에서 대학병원을 설립하는 데 비용추계를 적게 잡는다면 기존 병원을 정부에서 인수해서 리뉴얼하는 것들이 만일에 그렇게 결론이 났다, 그러면 우리가 가진 땅을 의과대학과 연구소로 이게 가능한지 등등 굉장히 생각할 게 많이 있습니다. 그래서 우리가 신속TF를 구성해서 이런 것들을 논의하고 있다 여기까지만 말씀을 올리겠습니다. 

○시장 노관규  잘하고 있습니다. 

○시장 노관규  만일에 저는 정부가 신설 의대를 결정한다 그러면 저는 순천시로 줄 수밖에 없다고 생각합니다. 왜냐하면 괜한 자신감이 아니라 솔직히 우리가 호남이라는 지역이 현 정부를 다 지지하지 않는 데입니다, 동이든 서든. 그러면 정부에서는 볼 게 냉정하게 볼 수밖에 없습니다. 어떻게? 어디가 인구가 많아서 의료수요가 많냐, 어디가 산업이 형성돼 있어서 여기서 지원을 해야 되느냐, 어디가 대학병원과의 거리가 머냐 저는 이런 객관적인 지표를 결정할 수밖에 없다고 생각이 들고, 저는 이것은 어느 정도 정부에서도 수긍하는 논리라고 생각을 합니다. 
  그리고 지금 전라남도도 자꾸 목포가 더 오래 준비했다 이런 논리를 펴는데요. 냉정하게 볼 필요가 있는 게 공공의료 통계가 있습니다. 저는 목포 같은 데에 20만도 무너지는 데입니다. 무안 인구 10만인들 우리 시 정도 되는 사이즈가 서부권에 있는 중심도시들입니다. 여기에 의과대학이 오더라도 유지를 못한다고 봅니다. 그러기 때문에 저는 정부에서는 의료 논리 결정을 하고 전라남도에서는 소위 의료펀드라든가 이런 것들을 모아서 전남 서부지역에 부족한 여러 과들을 유지하고 있는 병원을 지원하고, 또 그에 대한 보충적인 걸 해야 된다고 생각을 하거든요? 근데 이걸 안 하고 자꾸 목포 쪽으로만 만일에 생각을 하고 이렇게 준다면 저는 결국 중앙정부가 동의 안 할 거다 이런 생각을 가지고 있습니다. 

○시장 노관규  의과대학 진행상황을 말씀입니까? 

○시장 노관규  그건 한번 검토해 보겠습니다. 

○시장 노관규  저런 것도 있었습니까? 처음 봤습니다. 

○시장 노관규  당연합니다. 아까 원희룡 장관 왔을 때 영상에 보시면 영상에 다 나와 있습니다, 그 내용들이. 올라가시면 차마 우리가 지중화해 달라는 건 염치가 좀 없다 이게, 비용이 많이 드니까 그 안을 검토해 달라고 그 내용이 들어있습니다, 그때. 왜 그냐면 우리가 전문가가 아니어서 그때 자꾸 비용 얘기를 하니까 이제 우리도 타당성은 요구를 하지, 사실은 저거는 경제성 때문에 저는 저렇게 결정했다고 생각하지 않거든요? 저는 정치력 때문에 저렇게 결정했다고 봅니다, 원래 노선을 했던 게. 그거는 여기서 제가 드릴 얘기는 아니지만. 
  그래서 전반적으로 우회해서 보니까 지금은 한 달이 다르게 기술이 발달돼서 지하화하는 것이 가장 민원에 우선 시달리지 않아서 좋답니다, 민원에. 그래서 우리도 그동안에 전라남도와 관련 부처들이 이 시설공단하고 굉장히 많은 접촉이 있었습니다, 회의도 있었고. 그런데 그쪽에서 원하는 게 비공개입니다. 이게 확정되기 전에 공개를 해 놓으면 또 다른 민원이 생긴다고 해서 그랬지, 저 안도 포함돼 있었고 또 그렇게 논의를 해왔습니다. 

○시장 노관규  논의가 되고 있었습니다. 

○시장 노관규  우리로서는 만일에 지중화로 발표가 되면은요. 굉장히 좋은 게 지상을 굉장히 길게 이용할 수 있는 여건이 돼서 지금 우리 관련 부서에 제가 지시를 해놓은 것은 도시계획을 미리 해놔 버리라고 그랬습니다, 도시계획을. 
  왜냐하면 우리는 지금 철도부지를 시로 가져와야 되는데 저게 비용이 저희들이 봤을 때 한 300억 정도 될 것 같아요. 근데 저것이 시 소유로 만일에 되게 되면 향후에 굉장히 다양한 도시전략을 구성할 수가 있는 것이죠. 그러니까 저는 만일에 이게 지중화를 해 준다 그러면 우리는 성산역 접속 때문에 생길 수 있는 각종 민원에서 시달리지 않아도 되고, 또 순천만 때문에 환경부하고 부딪히면서 우리가 불이익 당할 위험이 줄어들어서 좋은 것이고, 그렇게 되면 지중화하니까 크게 민원에 부딪힘이 없이 지상까지 얻게 되는 일석몇조의 효과들이 있게 됩니다. 아시다시피 갈등비용이 얼마나 대단합니까, 이게. 그러기 때문에 그런 점들이 일거에 해결되는 굉장히 지금 좋은 안이라고 저희들은 생각을 합니다. 

○시장 노관규  그렇죠. 

○시장 노관규  (웃음) 지역 국회의원이 하실 얘기를 제가 일일이 공방하면 싸움이 되기 때문에 사실은 얘기를 더 안 하는 게 좋을 듯 합니다. 다만 한 가지는 우리가 의원님들이나 저나 국회의원이나 도의원들이나 기능과 역할이 다르거든요. 사실 우리가 기초정치를 하면서 제일 비애가 뭐냐, 우리 밑에는 더 이상 정치인이 없다는 사실입니다, 솔직히 말하면. 시에 있는 공무원들 밑에도 더 이상 감독할 다른 기관이 없다는 사실입니다. 그래서 사실은 어려운 겁니다. 늘 우리가 일을 하면서 생각을 해 봐야 될 것이, 이런 점들을 생각을 해야 되거든요? 시가 잘못되면 누가 좋겠습니까? 시민들이 좋겠습니까? 저는 안 좋다고 생각합니다. 그래서 제가 공방은 하지 않고요. 
  다만 한 가지는 제가 시장 한 번 더 해 보려고 선심성으로 일하지 않고 있다는 거는 분명코 말씀을 드립니다. 왜냐하면 그렇게 돼서는 안 되니까요. 그리고 저는 우리 공무원들이 저하고 일하면서 노는 공무원 쉽지 않다고 생각합니다. 왜냐하면 제가 이 오랜 기간 공백기를 거쳐서 시장에 복귀했을 때 여기 우리 공무원들도 전부 다 유권자들입니다. 그리고 이분들이 지역에 훨씬 우리보다 많은 네트워크를 가지고 있습니다. 정치하는 우리가 4년 동안 대단한 권력을 쥐고 있는 것 같지만 우리 공무원들이 훼방 놓으려 그러면 저는 정치적으로는 얼마든지 곤혹스러울 수 있다고 생각하는 사람입니다. 
  그럼에도 불구하고도 이 일에 대해서도 엄격하게 하는 이유가 있습니다. 왜냐, 이게 결국은 우리가 좋은 게 좋은 거라고 넘어가 버리면 지금처럼 지방 소멸이 가속화되는 때에 굉장히 경쟁력이 뒤처지게 돼 있습니다. 그리고 공무원들이 일 안 하면 의원님들도 하실 일이 없습니다. 공무원들이 일을 하려고 그래야 이것이 옳은지 그른지, 잘했는지 못했는지 이것도 되지 일을 안 하고 가만히 있는데 간섭할 일이 뭐가 있겠습니까? 
  그래서 저는 우리 관련 공무원들이 인사에서 바뀌기도 하고 그랬지만 지금까지 우리만이 아니라 전라남도 공무원들과 함께 이거는 정부기관과 굉장히 많은 협력과 협조를 했고, 저만 하더라도 이 일이 어떻게 되는지 저 아는 의원실을 통해서도 안 물어봤겠습니까? 그러지 않았겠습니까? 또 챙겨보고, 대통령 보좌하는 분들 통해서 그래서 이거는 지금까지 우리가 이상이 없이 해왔기 때문에, 의원님은 여당 소속이시니까 좀 도와주시면 좋겠습니다. 

○시장 노관규  내년 상반기 3월쯤으로 저희들은 생각하고 있습니다. 원래는 어떻게 됐냐면 올해는 올해 하반기에 확정을 하려고 그랬어요. 근데 이게 미리 여기서 떠드니까 어떻게 됐냐면 중앙정부에서 늦춰서 더 검토하는 거예요. 늦어진 거예요, 이게. 그러면 물가상승률 때문에 가격은 더 올라가거든요. 쓸데없는 논쟁 때문에 늦어진 거예요. 그래서 이 시설공단에서 40군데에다 이거를 보안을 유지해 가면서 어떻게 됐냐면 40군데에다가 이 의견을 조회를 하는 거예요. 그럼 보안이 안 되기 때문에 이 40군데 의견을 수렴하려면 어떻게 됐느냐, 긴 시간이 걸릴 수밖에 없는 거예요. 그래서 저는 오히려 일이 40군데 의견이 다를 수가 있잖아요, 똑같지 않고. 이랬을 때 더 늦어질까봐 사실은 걱정인데 원래는 올해 하반기에서 내년 3월쯤에 저희들 확정될 걸로 보고 있습니다. 

○시장 노관규  감사합니다.  

○시장 노관규  최미희 의원님 제가 질문내용하고 요지 때문에 많이 헷갈렸어요, 이게 앞뒤가 조금 잘 안 맞아서. 사실은 정말 우리가 이 하소연하고 싶었는데 물어주셔서 감사합니다. 왜냐하면 감사 받아야죠. 그리고 지적사항이 있으면 징계도 받고 해야죠. 그래서 행정사무감사도 하는 것이고, 행안부, 도, 감사원에서 감사를 하는 겁니다.
  그런데 이번에 제가 이 감사를 받으면서 제가 직원들한테 너무너무 미안했습니다. 왜 그랬냐하면 작년에는 경전선 때문에, 또 올해는 의과대학 때문에 도하고 본회의장이니까 제가 점잖게 얘기는 했지만 굉장히 세게 싸웁니다. 그런데 제가 봤을 때는 감정이 실려도 너무 실린 감사라는 느낌을 받았습니다. 사실 우리가 이번에 4년 걸 받았거든요, 거의 3년 9개월 받았으니까. 그러니까 다른 지역은 2년을 받거나, 또는 우리보다 적은 횟수로 받거나 그랬습니다. 그래서 인원이나 이런 건 비슷한데 문제는 내용입니다. 내용이 정말로 고약한 내용들이 너무 많습니다. 많아서 제가 하나씩 얘기를 조금 드려야 될 것 같습니다, 물으셨으니까.
  사실은 지금 이 감사를 받은 다음에 우선 먼저가 기관 경고를 4건 받고, 이거를 여기저기다가 마치 뭐가 문제가 있는 것처럼 얘기를 하던데요. 제가 먼저 물으신 캐릭터조형물에 대해서 얘기를 하면 실질적으로 원래 이거는 그냥 가볍게 경징계 정도로 끝날 일인데 우리 회계과에서 부당하다고 엄청나게 싸운 겁니다. 사실은 그래서 감사기간을 다시 일주일 더해 가지고 이 사달이 벌어진 일이거든요. 
  첫째는 뭐냐, 우선 왜 도로에 관련된 예산을 로터리에다 이런 걸 설치하는데 썼냐라는 얘기입니다. 제가 도 감사관한테 물어보는 게 로터리가 산에 있는 것도 아니고 들에 있는 것도 아닙니다. 로터리는 도로에 있습니다. 그러기 때문에 이거는 보는 각도에 따라서 다를 뿐만 아니라 이때 자, 우리 공무원들한테 물어봤습니다. 자, 이 일을 처리하는 데 왜 양해는 구했냐 제가 물어봤어요. 이거 아마 속기록 보시면 나와 있을 거예요. 도건위원장과 그때 간사분한테는 어느 정도 얘기를 했는 모양입니다. 그 의결은 아니지만 사실은 제가 봤을 때는 받아야 될지, 안 받아야 될지 해석상 차이는 있습니다. 
  두 번째는 전라남도에 이 업체가 있는지를 저희들이 찾아봤습니다. 업체가 딱 한 군데입니다. 그러면 우리가 관련된 여러 법에 이거는 법규를 위반해서 했다 저는 그렇게만 생각하지 않습니다. 여러 해석상 가능하다고 봅니다. 나머지 크게 우리가 싸웠던 부분이 뭐였냐. 이 세금계산서를 이런 몇천만 원을 못 내는데 불법하도급 아니냐 이런 거였습니다. 그래서 이것 때문에 이게 어떻게 불법하도급이냐 싸웠는데 결론은 수사의뢰해라, 그리고 공무원들 중징계하라고 해서 이거는 우리가 재심사요청을 했습니다. 
  그러면 앞으로 재심사, 소청, 소송이 있기 때문에 이것만 가지고 우리가 여기에서 이거는 옳다, 그르다, 잘못했다 그러면 단정짓기 어렵습니다. 우선 먼저 수사의뢰를 하라 그래서 수사를 했더니 경찰서에서 지금 이 상태는 수사의 대상이 아니라고 얘기를 했습니다. 왜? 이게 거기 제작물 설치하는 데가 건설업체입니까? 아닙니다. 그러기 때문에 물품 구입하는 데 불법하도급이 있을 수가 없는 것입니다. 
  다만 세금계산서를 냈고, 안 냈고 해서 1억 몇천만 원을 하는데 그 영세업자가 이거 수긍 안 할 겁니다. 소송할 수밖에 없습니다, 이게. 그래서 이 문제들은 전반적으로, 우리가 예컨대 예를 들어서 무슨 공공디자인 심의를 부적정하게 했느냐, 감독 준공검사 업무 소홀히 했느냐, 기초금액 결정이 부적절하느냐, 계약심사 및 일상감사 업무 처리가 부적정하느냐 여러 의견들을 도에서 줬거든요. 우리도 여기에 할 말이 있기 때문에 이 부분에 대해서는 저는 이게 다음에라도 도에서 재심사하고 소청을 했을 때 안 되면 그때 한 번 더 질문해 주시면 그때 결과에 대해서 제가 더 얘기를 드리도록 그렇게 하겠습니다. 
  두 번째는 쓰레기봉투 문제는 질문서에 있다가 안 하셨는데, 이거는 진짜로 하나 말씀드리고 싶은 게요. 여기에서 지적되는 사람이 몇 명이냐, 물경 21명이 징계의 대상이 됐습니다. 14년 됐습니다, 이렇게 해온 지가. 감사원 감사, 도 감사를 여러 번 받고 행정사무감사도 여러 번 받았을 겁니다. 
  그리고 이것 때문에 순천시가 징수해야 될 대금이 체납돼 있거나 이렇지 않습니다. 그리고 이 사례는 여수도 똑같이 받았습니다. 근데 고약한 게 우리는 여기다가 직무유기를 넣어 가지고 상을 받은 사람들 감면도 못 받게 했습니다, 직원들을. 이 방송 다 공무원들 보고 있을 텐데 너무너무 미안해하기 짝이 없고 이렇게 해서는 안 됩니다. 저는 수도 없는 사람입니다. 수사도 해 본 사람입니다. 이렇게 하면 안 됩니다, 이거는. 
  그래서 이 문제들에 대해서는 결과는 어떻게 됐느냐. 우리가 여러 가지 때문에, 이대로 넘어갈 수가 없기 때문에 이거는 도하고 재심사 요구를 하고, 소청하고 이렇게 해야 될 일들입니다. 세상에 내일모레 퇴직할 양반이 10년 전에 이 업무했다고 징계 주라 그러면 신고하겠습니까? 그리고 이 자체를 저도 원칙에 대해서는 압니다, 여러 가지에. 예를 들어서 우리가 제작업체 발주하고 제작업체 받아서 우리가 다시 거기다 줘 가지고 따로 청구해 관리하고 거기서는 일반 슈퍼마켓에 줘 가지고, 그다음에 커피값, 샴푸값 이런 거 뭉뚱그려 쓰지 않고 따로 통장해 가지고, 그거 가지고 있다 시에 납부하게 하지, 왜 안 했느냐가 요지거든요, 이게. 자, 유용이 되려고 그러면 법률적으로 불법영득의사가 있어야 됩니다. 
  뭘로 불법영득의사를 입증할 것입니까? 지금까지 체납도 안 하고 밀리고 그런 건은 있지만 그러기 때문에 이 문제에 대해서는 도에서도 과한 겁니다. 그런데 왜 똑같이 비슷하냐면 사례가 약간 다르지만 여수는 이런 식으로 가혹하니 안 하고, 순천만 이렇게 가혹하니 합니까? 이래서 이 부분도 우리는 다퉈야 될 문제고.
  행복주택 조성사업에 대해서 우리 의원님이 너무 잘 아시니까 의원님, 그 장소 보셨잖아요. 거기다가 청년들에게 행복주택 지으면 행복하겠던가요? 그 철길 가에, 배수펌프장 앞에? 그다음에 전남에 행복주택사업을 한번 쭉 보십시오. 제가 몇 군데 봤거든요. 우리가 이거를 지금 140억 이상을 우리가 투자를 해야 됩니다. 저는 이거 제가 봤을 때 이게 이대로 하는 것들이 지금 일몰된 것보다 더 큰 손해를 저는 끼칠 수 있다고 생각을 합니다, 그래서 제가 이거는 취소하는 게 맞다 생각을 했고. 
  그다음에 향후 경전선이 지중화되거나 동천이 국가하천이 됐으니까 기본계획이 되면 이거는 다시 그때 살펴봐도 되겠다 이런 생각들을 했습니다. 이게 지금 다 기관 경고 받았다고 밖에서 떠드는 얘기들입니다.
  또 하나는 타행위 하수도원인자부담금 단가 제공 부적정이 그래서 내가 이런 거까지 시장이 알 수가 없다는 물어봤습니다, 이거 어찌 된 거냐. 이거는 조례의 미비사항입니다, 조례가. 어떻게 돼 있냐? 이게 그 단위단가를 고시한 내용이 거기가 없습니다. 그러니까 개별건축물 고시 단가를 해 가지고 적용을 했습니다. 그래서 이거는 여수도 그렇고 광양도 그렇고 우리랑 똑같습니다, 사례들이. 그래서 이거는 전반적으로 조례를 개정해야 됩니다. 그래서 보완을 해 줘야 됩니다. 이게 우리가 지금 4개가 기관경고를 받고 이렇게 됐는데 수사의뢰를 한 것 중에, 지금 e-스포츠 이거, 그다음에 캐릭터조형물 제작 설치 수사의뢰는 제가 수사기관 내용을 살펴봤을 때 이거는 지금 이 감사한 내용 가지고는 혐의가 확정이 안 되거나 또는 이대로 가지고 수사의 대상이 아니거나 저는 이렇게 대략적으로 결론을 내릴 거라고 생각하고 있습니다. 
  다만 쓰레기봉투 이 유용이 되겠는지 말겠는지는 저는 경찰이나 검찰에서 불법영득의사 입증해야 됩니다. 입증을 해야지만이 처벌을 받든가 말든가 합니다. 그래서 이거는 수사의뢰 했으니까 조금 지켜봐야 될 문제일 것 같습니다. 
  그다음에 신뢰회복을 위한 부적정한 긴급입찰, 공정한 기회입찰 솔직히 얘기드리면요. 이거 법규에 위반되게 한 건 없습니다, 직원들이. 근데 여기서 얘기하는 건 뭐냐, 왜 여러 가지 봤을 때 이렇게 안 해도 되는 것들을 이렇게 했느냐라고 일괄 지적했습니다. 그리고 우리가 받은 게 주의입니다. 앞으로 주의하라는 얘기입니다. 자, 정부가 지금 요청하고 있는 건 뭐냐, 신속집행입니다. 신속집행입니다. 그래 가지고 잘하면 포상 줍니다, 지금 우리가 하는 게. 왜? 놔두면 물가가 올라갑니다. 그래서 하는 겁니다. 
  그래서 제가 지금 공무원들한테 물어본 것 그겁니다. 법규에 위반된 적 있느냐, 없느냐. 없습니다. 없으면 이거는 행정에서 상황의 판단에 따라서 하면 되는 겁니다. 그런데 이거를 무더기로 이 많은 것들을 마치 공무원들이 뭐라 잘못해 가지고 뭐나 된 것처럼 이렇게 많은 얘기를 했습니다. 그래서 이거는 주의는 했지만 제가 봤을 때 이 긴급하지 않은데 이걸 했느냐 어쨌느냐는 별론으로 치더라도, 이 공무원들 주의 받는 것은 어떻게 생각하느냐, 이거 흠집내려고 한 것 아니냐 이렇게 받아들이고 있다는 사실을 얘기를 드립니다. 
  동천저류지 관리 소홀 건은요. 제가 내용을 봤습니다. 도대체 뭐 때문에 이거 하느냐, 응급복구 계획은 세웠는데 지금 해놓은 것에 대한 실행방안이 준비가 안 됐다는 겁니다. 그리고 제가 홍수위 선부터 여러 가지를 봤습니다. 결론적으로 홍수위 선보다 0.2㎝가 높다는 겁니다, 지금 이게. 그러면 나중에 됐을 때 이거를 어떻게 할 거냐. 우리가 준비한 포클레인부터 여러 가지들, 이거에 대한 실행계획을 구체적으로 세우라는 얘기거든요, 이게. 
  그래서 이거는 이것 따라 집중호우가 내렸다 그러면 응급복구 계획에 따라서 대응할 수 있는 방안을 마련하면 되는 일입니다. 사실은 얼마 전에 순천에 최고 호우가 내렸는데도 제가 거기 동천 수위하고, 그다음에 오천그린광장 제가 봤습니다, 얼마나 물이 차고 빠졌는지를. 근데 그때도 아무 문제가 없었습니다. 
  그리고 자원봉사센터 채용 관련해서는 정말로 한번 물어보고 싶습니다. 지금 있는 최정원 센터장의 확인서입니다. 우리가 알고 있는 동사연이라고 부르는 전남동부지역사회연구소를 여러분들은 어떻게 생각하십니까? 저는 전남 동부지역에서 동사연 굉장히 열심히 하는 시민사회단체라고 생각합니다, 공신력도 있고. 자, 거기에서 이 양반에 대한 경력에 대해서 확인서 써줬습니다. 근데 여기에서 우리가 이거 보면서 이 확인서 사실에 안 맞을 수 있다고 거기다 합니까? 저는 여기 의원님들 다 계시는데 동사연하고 그렇게 싸우고 싶은 사람은 없을 겁니다, 제가 봤을 때는. 
  그래서 이 부분에 대해서 행안부에 질의를 우리가 한 것도 있습니다. 그래서 이것도 얘기를 해서 제가 이거 감사관한테 했습니다, 당신들이 시민사회단체하고 싸우라고. 우리는 순천의 대표적인 시민사회단체 안에서 경력을 증명해서 보냈는데 이걸 우리가 어떻게 이거에 대해서 위조가 됐는지 안 됐는지, 경력이 맞는지 안 맞는지 하자고 얘기한 거거든요? 그래서 이 점에 대해서는 한번 살펴봐 주시면 좋겠다는 생각이고요. 
  다음에 지금 우리가 청렴행정을 하는데 솔직히 의회나 집행부나 청렴을 가지고 이 앞전까지는 서로 얘기할 처지가 못 됩니다, 솔직히 얘기하면. 그래도 집행부는 5등급에서 2등급까지 올라갔습니다, 청렴에 대해서. 이거 우리가 아프게 받아들여야 될 부분 중에 하나입니다. 근데 이 내용이 뭐냐, 아시다시피 수도 없는 일들이 일어납니다. 고소, 고발을 얼마나 당하고 소송을 얼마나 당합니까? 만일에 여기에 있는 노관규 시장이 이권에나 개입하고 약점이 많았다. 이 많은 것 견뎌낼 수 있겠습니까? 저는 못 견뎌낸다고 봅니다. 그러기 때문에 시장도 마찬가지고, 우리 관계 공무원들도 마찬가지고, 저는 이 부분에 대해서 헤아려 주셨으면 좋겠다는 생각입니다. 앞으로 1등급이 되면 좋겠지마는 제가 볼 때 그거는 쉽지는 않을 겁니다. 
  잡월드 운영과 활용방안에 대해서 얘기를 하셨는데 저는 자료제출 성실하게 해 드리라 그랬습니다. 왜? 지금 여기 물으신 게 운영과 활용방안에 대한 계획을 제출해 달라고 하셔서 이거는 성실하게 제출해 드리라고 했거든요. 다만 일반적으로 방향을 잡는데 직영할 생각입니다. 왜 직영을 해야 되냐? 국가 돈 들여서 하고 있는 저 공공시설들이 매번간에 그렇게 부딪혀 가지고 어떻게 운영을 합니까, 사실은 서비스업인데. 그러기 때문에 우리 공무원 숫자가 적지 않아서, 우리가 국가정원 운영해 보니까 잘된 점도 굉장히 많습니다. 그리고 여기 구체적인 것은 물으셔도 제가 답변드리기 어려운 게 지금 감사원 감사받고 있습니다, 이것 때문에. 감사원 감사를 받고 있어서 그 결론이 나오면 저는 이 시설들을 어찌할 것인가 생각이 있습니다, 지금. 
  그래서 이거는 그때 다시 말씀드릴 기회가 있으면 상임위를 통해서든, 또는 시정질문을 통해서든 말씀을 드리도록 그렇게 하겠습니다.
  (○유영갑 의원 의석에서 ― 의장님 사회 보시오.)  

○시장 노관규  예. 

○시장 노관규  보충질문 개별적인 거 많이 하셔도 제가 모를 것 같은데요. (웃음)

○시장 노관규  그리고 직원들 이것 때문에 징계 받는데 여기서 나 두 번 생채기 낼 필요가 있는가 싶습니다, 내용은 모르겠고.  

○시장 노관규  자기들 의심이죠, 그거는. 의심이죠, 의심이니까 필요하면 수사할 것이고 그럴 것 아닙니까?  

○시장 노관규  그렇게 얘기하실 것은 아니고요. 제가 봤을 때, 이것이 봤을 때 직원들의 단순한 착오나 경험 부족인지, 아니면 진짜 어디 몰아주려고 했는지를 살펴야 될 것 아니겠습니까? 

○시장 노관규  근데 이것 도로과 예산을 써야 되는 거 아닌가요? 

○시장 노관규  그러더라도 사유들은 있겠죠. 그러니까 한번 감사결과 나왔으니까 상임위에 하시거나 행정사무감사 하시면서 한번 들여다 보십시오. 제가 봤을 때는 직원들이 되게 억울해 하니까 한번 들어보시면 어쩔까 싶습니다. 

○시장 노관규  그렇게 얘기하시면 지나친 해석이시고요.  

○시장 노관규  그러면 시장이 의회의 동의 얻지 말고 네 맘대로 해라 이렇게 결재했겠어요? 그러지는 않을 것 아니에요.

○시장 노관규  아니 그게 그렇더라도 시장이 어떻게 그렇게 하라고 시켰겠습니까? 

○시장 노관규  그러니까 그것 때문에 감사에서 이견이 있다고 하니 의회는 의회대로 살펴보시고, 우리는 우리대로 살펴보고 수사의뢰하라니까 수사도 받아보지 해야 되지 않겠습니까? 

○시장 노관규  그러니까 재심의 요청을 했어요. 한 번 더 심의를 다시 해 봐라. 재심의 요청을 했다니까요? 재심의로 지금 확정되지 않았거든요? 그러니까 제가 아까 말씀드린 대로 억울해들 하니까 재심의에 가서도 똑같은 결론이 나오고, 소청을 해서도 똑같은 결론이 나오면 그때 한 번 더 짚어주시는 게 좋겠다는 얘기를 제가 그래서 드리는 거예요.  

○시장 노관규  아니, 우리 시민들한테 어떻게 동의받아서 일해요. 의회가 그래서 있고 그러니까 한번 살펴보시라는 거예요.

○시장 노관규  아니, 이거 과정에 대해서는 제가 얘기드릴 수는 없고요. 나중에 결론 나오면 또 얘기할 기회가 있을 겁니다.

○시장 노관규  힘들었죠. 근데 일부에서 공격하잖습니까, 노관규 얼굴 본떠서 했다고. 노관규 닮은 사람이 어디 있어요, 여기에? 제가 그렇게 못생겼나요?
    (웃음소리)

○시장 노관규  이게 이렇게 정치공세를 하는 걸 제가 봤어요. 기사 써놓고 퍼 나르는 높으신 분도 봤고. 그게 얼마나 지금 짜증나고 성질나는 일이에요.

○시장 노관규  한번 살펴보시고 저희들도 결과가 나왔으니까 살피고 있지 않겠습니까?

○시장 노관규  하세요, 그때. 하시면 되죠. 그건 의원님 권한이시잖아요.

○시장 노관규  법에 위반된 건 없잖아요.

○시장 노관규  법에 위반되지 않았으면 공무원들이….

○시장 노관규  적절하게 저는 판단해서 했을 거라는 생각입니다. 저는 제가 이거를 긴급입찰해라, 뭐 해라 지시는 일일이 어떻게 제가 압니까, 저 많은 거를? 그렇지만 법에 위반되지 않았으면 공무원들이 여러 가지 상황을 고려해서 저는 했을 거라는 생각입니다.

○시장 노관규  전라남도가 난센스인 게요, 위법부당해야 됩니다, 감사는. 근데 위법하지 않잖아요, 일단은 법에 위반 안 됐으니까. 그런데 긴급입찰의 적정성에 대해서 의견이 다른데 그게 부당한 겁니까?

○시장 노관규  예?

○시장 노관규  아니, 그러니까 주의를 받았는데 주의하라고 그래서 제가 하는 이야기가 그거예요.

○시장 노관규  근데 지금 전라남도 의견이 맞다, 어쩌다 주관적인 판단을 자꾸 하시니까 제가 드리는 이야기 아니에요.

○시장 노관규  의견 맞다고 지금 그러시고 있잖아요.

○시장 노관규  공무원들이 위법하고 특정업체를 밀어주려고 하는 것이면 모르지만 그게 아니면 해석의 차이를 가지는데 지금 공무원들 일일이 불러다가 이게 맞는지 틀린지 어떻게 그걸 압니까?

○시장 노관규  주의를 지금 받고 있잖아요, 지금 와가지고.

○시장 노관규  전라남도보다 상위기관이 행정안전부 아니에요?

○시장 노관규  전라남도보다 상위기관이 행정안전부 아닙니까?

○시장 노관규  채용 당시 이게 행정안전부에서 등기상 임원이 아니더라도 객관적으로 임원임을 증명할 수 있는 자료가 있다면 가능하다고 이거 지금 회신이 왔잖아요.

○시장 노관규  그렇게 얘기하시지 말고 여기 한번 생각해 보십시오. 이게 행정안전부에서 이게 가능하다는데 뭐 하러 전라남도하고 또 공문 왔다 갔다 합니까? 저는 이것을 보고 느끼는 게요, 이게 동사연에서 지금 의견이 그거거든요, 정관 및 목적사업 내 자원봉사를 확인할 수 없어 불인정이다. 그래서 이게 전라남도 시민사회단체로 등록돼 있고 우리 시에 순천시 자원봉사단체로 등록돼 있고 실제로 자원봉사 실적이 있는 뭐 이렇게 되면 해야 되는 거 아닌가요?

○시장 노관규  재직증명서 통해서 이사임을 확인했잖아요, 이렇게 얘기를 하니까.

○시장 노관규  지금 이거 과하신 내용 같아요, 제가 봤을 때는.

○시장 노관규  지금 그렇게 불명예스럽게 말씀을 하고 계세요. 

○시장 노관규  지금 저하고 이런 거 논쟁하려고 하는 게 아니잖아요. 우리는….

○시장 노관규  그거 한번 나중에 더 확인해 보십시오, 끝난 다음에.

○시장 노관규  (집행부석을 향해)
  잠깐, 여기에 담당공무원 누가 와 있어요? 담당공무원 누가 와 있습니까? 이거 2002년 채용 당시에 행정안전부에 질의했다고 나한테 보고돼 있는데 질의했어요? 이거 질의했습니까?
  (○생태환경국장 최영화 집행부석에서 ― 제가 그때 당시 담당과장이었고 행안부에 질의했고 회신받아서 한 내용입니다.) 
  질의했다고 하잖아요, 이거.

○시장 노관규  그거 아니면 그래서 물어봐서 질의해서 확인했다 그러면 그걸 믿으셔야지.

○시장 노관규  저는 이것이요, 확인했는데….

○시장 노관규  동사연이나 시민사회 활동하는 데 대단히 저는 명예훼손이 될 수 있다고 생각합니다.

○시장 노관규  이게 전라남도….

○시장 노관규  그러면 그 정도 하십시오, 이제. 그 정도 해서….

○시장 노관규  안전해야죠.

○시장 노관규  저도 내용은 모릅니다.

○시장 노관규  예.

○시장 노관규  저는 제가 왔을 때 여러 사업들이 섞여 있을 겁니다, 그 안에.

○시장 노관규  내용을 뜯어보시면 섞여 있지 어떻게 해서 그렇게 막 막무가내로 했겠어요, 그거를.

○시장 노관규  한번 더 살펴 보십시오. 저도 내용을 잘 모르겠습니다.

○시장 노관규  물음표요?

○시장 노관규  도시건설국장, 디자인국장 왔는데 내용이 어찌된 거예요?
  (○도시디자인국장 백한순 집행부석에서 ― 당시 순천시 예산은 19억으로 확보가 됐고요. 추가로 전라남도에서 도비로 10억 원을 내려줬습니다. 그래서 총예산이 29억 원입니다.) 
  그러니까 시 예산은 19억이고….
  (○도시디자인국장 백한순 집행부석에서 ― 그렇습니다. 도비가 10억입니다.)
  도비가 10억이고?
  (○도시디자인국장 백한순 집행부석에서 ― 예.)

○시장 노관규  그건 아마 확인 한번 해보세요.

○시장 노관규  물음표가 어디가 있습니까? 돈을 누가 해 먹었습니까?

○시장 노관규  그러니까 누가 그 돈을….

○시장 노관규  돈 가져갔어요? 19억이 지금 시비라고 이야기하잖습니까. 

○시장 노관규  절차를 한번 확인해 보시라고요, 시비는 19억이라고 하니까.

○시장 노관규  그거는 확인해 보시면 될 일이에요.

○시장 노관규  저는 이거 지금 우리가 감사에서 받은 것은 응급복구계획 제대로 세워서 하라는 것만 제가 받았거든요. 그 내용은 잘 모르겠어요.

○시장 노관규  한번 상임위 활동하실 때 자료 한번 받아보십시오.

○시장 노관규  상임위에서 자료 한번 받아보시고 확인해 보십시오.

○시장 노관규  홍수 때 하는 거 아닌가요? 

○시장 노관규  그러겠죠?

○시장 노관규  홍수 때 응급복구하고 다시 원상회복시키고 그래야 되는 거 아닌가요? 

○시장 노관규  그거는 의원님이나 저나 비전문가니까 서로 그런 얘기를 하더라도 저도 답변을 드릴 수가 없고 이거는 기술직 공무원들 얘기로는 이 계획을 세워서 응급복구를 앞으로 어떻게 할 것인가를 조금 더 상세하게 계획을 세우면 이게 지금 감사에서 얘기한 내용이 보완된다고 들었기 때문에 저는 그렇게 하라고만 살피라고 얘기를 했죠.

○시장 노관규  그러니까 그거 준비하라는 거 아닙니까.

○시장 노관규  그거는 그렇게 할 수가 없어요. 

○시장 노관규  그거는 저것 때문에 되는 건 아니에요.

○시장 노관규  그걸 거기에 그렇게 붙일 일은 아니신 것 같고….

○시장 노관규  그린아일랜드는 우리는 시민들하고도 끝난 다음에 시민들 의견을 들어서 결정하겠다고 했고, 시민들 의견 자체가 저희들이 몇 번 여론조사도 해 보고 했는데 그건 전반적으로 저걸 존치해서 이용하는 게 좋겠다는 의견이 많기 때문에 저걸 어떻게 원상회복합니까. 그리고 여기 얘기한 대로 이건 응급복구계획을 좀 더 구체적으로 세워가지고 세우라는 것에 대해서는 이건 안전문제를 고려해서 세우고 그러는 것이 맞을 것 같아요.

○시장 노관규  제가 한 말씀 드리면 도시가 우리가 언제처럼 자동차만 편리한 도시로 만들어가야 되겠습니까? 그렇게 해서는 안 되잖아요. 차를 줄이고 되도록이면 인간이 원래 사용했던 대로 돌아가야 되지 않겠습니까? 제가 봤을 때 이번에 호우가 그렇게 일어났는데도 거기 때문에 문제가 생겼다고 단정적으로 얘기할 수 있는 게 있나요? 저는 이게 전반적으로 도시의 구조 모습들은 과거에 우리가 살았던 모습하고는 달라야 된다고 생각을 합니다.

○시장 노관규  그거는 도에서 얘기한 대로 응급복구계획은 우리가 거기에 걸맞은 대책을 세울 것이고 이 문제를 그렇게 확대해석할 필요는 없다는 생각입니다.

○시장 노관규  그건 내부적으로 검토를 한번 해 보겠습니다. 

○시장 노관규  하겠다는 얘기는 아니고 검토 한번 해보죠.

○시장 노관규  그거는 의원님 생각이시고.

○시장 노관규  그건 의원님 생각이니까요.

○시장 노관규  그렇게 말꼬리 잡아서 얘기하시면 되겠습니까?

○시장 노관규  아니, 저거를 어떻게 그걸 깎아내요.

○시장 노관규  재해문제가 없이 대비해서 하면 되는 것인데.

○시장 노관규  시민의 안전하고 지금 저것하고 무슨 관계가 있고, 시민하고 언제 저거 원상회복하겠다고 약속했어요?

○시장 노관규  그렇게 얘기하지 마세요. 제가 얘기드렸잖아요.

○시장 노관규  의원님이 만나십시오.

○시장 노관규  그거는 다음 선거 때 제가 심판받을 일이고요.

○시장 노관규  잡월드는 의원님, 제가 아까 말씀드린 대로….

○시장 노관규  예.

○시장 노관규  의원님, 잡월드 방문객 수 추이를 한번 보셨어요?

○시장 노관규  그렇게만 단순하게 볼 수 있는 게 아니에요. 작년에 박람회를 열고 있는데 방문객이 떨어지면 되겠습니까, 1000만 명이 오는데? 그러면 시로서는 결단을 해야 될 문제고 이거는 자료 드렸으니까 자료 한번 보시고 제가 더 이상 답변 안 드리겠습니다. 자료 한번 보십시오. 성실하게 자료 제출했다고 들었습니다.

○시장 노관규  준비를 하고 있습니다, 지금.

○시장 노관규  종합적으로 보고 있습니다.

○시장 노관규  의원님이 갈등을 많이 부추기시죠, 사실은.

○시장 노관규  그렇게 이야기하시니까 저도 답을 그렇게 하는 거예요. 얘기를 그렇게 하실 필요는 없잖아요.

○시장 노관규  아니, 멀쩡한 시장 물러나라고 피켓 들고 있는 분이 최미희 의원 아니세요?

○시장 노관규  지금 질문하고 벗어난 내용을 말씀하시잖아요.

○시장 노관규  마무리를 하실 일이지 뭐 하러 그렇게 하십니까, 얘기를?

○시장 노관규  잘 도와주십시오.